Вы не авторизованы на форуме. Для того, чтобы пользоваться полным функционалом форума вам необходимо пройти процедуру авторизации или регистрации.


Не хотите видеть этот баннер? авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям.

Шумоизоляция квартиры.

Обсуждение общих вопросов по ремонту.

Шумоизоляция - Серьезные проблемы!

Сообщение als86 » 04 дек 2013, 00:26

Добрый вечер! :)

Решили поделиться с Вами, уважаемые жильцы о некоторых особенностях наших квартир.

Как выяснилось квартира нам попалась непростая - это мансарда на 6 этаже. Потолок не железобетонный, а каркасный как в загородных домах - стропила, да минеральная вата, сверху металочерепица, внутри - непонятно что за обшивка) Стены граничащие с соседями - пеноблок.

Вывод - делать шумоизоляцию надо однозначно!

Изображение

Изображение

И расскажем почему!

Недавно решили сделать измерения шума в нашей квартире - на любительском уровне правда, но как смогли) Взяли шумомер, зашли в соседнюю квартиру, включили там довольно громко муз. центр, а в своей квартире сделал замер. Были в шоке - 80ДБ! Хотя в спокойном состоянии было - 40ДБ. То есть, ровно на 40ДБ повышается уровень шума в нашей квартире, если за стеной играет муз. Центр (и это может быть что угодно: телевизор, крик ребенка, да и в конце концов, голос)

Ради интереса, сделали замер этажом ниже. Стены такие же, но потолок уже железобетонный. Результат - 74 ДБ. Мда, тоже не густо... вывод напросился сам собой - и пеноблок фиговый материал и потолок у нас ( и у всех кто на мансарде поселился) видимо тоже пропускает звук, раз разница в 6 ДБ... Ну и для полноты картины, сделали замер еще в одной квартире, где стены были из ЖБ. Результат - 63 ДБ. Вот это относительно приемлемый уровень.

После общения со специалистами, появилось 2 решения:


1. Стандартный сэндвич. Виброразвязная конструкция - металлический каркас (50 мм) крепиться к полу и потолку через виброизолирующую ленту , что бы исключить жестких связей с ограждающими конструкциями. Внутрь закладывается шумоизоляционный материал из каменной ваты - шуманет, роквул, кнауф и тд. Снаружи обшивается двумя звукоотрожающими слоями, сначала листы гипсоволокна, снаружи слой гипсокартона под чистовую отделку. Все швы и стыки заделываются виброизоляционным герметиком , что бы конструкция была полностью герметичной (это ключевой момент). Всю проводку элект. можно разместить внутри каркаса, так как каменная вата не горючий материал. В тех местах, где планируется вешать тяжелые шкафы, первым слоем должна идти фанера, а снаружи гипсоволокно. Снижение уровня шума порядка 15 Дб. И всего 8 см съедается площади от стены. В идеале эту конструкцию должны выполнить все соседи на мансарде, чтобы общее увеличение звукоизоляции межквартирной стены составило 30 Дб. По бюджету это не будет стоить баснословных денег, т.к не нужно выравнивать стены и тратится на шпаклевку и дорогостоящую работу.

Изображение

Этот же вариант шумоизоляции необходимо использовать и на потолке! Так как потолок самое уязвимое место!

Изображение

2. Второй вариант : Готовые звукоизоляционные панели ЗИПС. ( бывают 3-х видов: 5 см, 8 см, 12 см. Оптимальными будут первые 2 варианта. Принцип похожий, только конструкция бескаркасная и легче монтируется. Но стоит дороже. И используется там, где не нужно вешать тяжелые шкафы. Так же его можно использовать и на потолоке!
http://youtu.be/OeEqttjA5QQ

Изображение

3. Соседи, не забываем про пол! На этапе заливки стяжки, достаточно положить слой звукоизолирующего материала. Стоить будет копейки, а нервы и хорошие отношения с соседями спасет! 



Обсуждаем!! :huh:
Последний раз редактировалось als86 04 дек 2013, 20:54, всего редактировалось 1 раз.
Корпус 16
Аватар пользователя
als86
Пользователь
 
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 18:00
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0


Не хотите видеть этот баннер? авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям.


RE: Шумоизоляция - Серьезные проблемы!

Сообщение Bolt » 04 дек 2013, 12:07

Ну да, у нас и так квартира ширина комнаты 3 метра, а будет и того меньше
Bolt
Эксперт
 
Сообщений: 411
Зарегистрирован: 10 май 2012, 14:29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

RE: Шумоизоляция - Серьезные проблемы!

Сообщение Ganster37 » 04 дек 2013, 19:30

Bolt писал(а):Ну да, у нас и так квартира ширина комнаты 3 метра, а будет и того меньше


О, а вот и нищеброды подтянулись :)

Вы все за свои кровные сантиметры площади трясетесь, но совершенно не отдаете себе отчет в том, что они вам встанут поперек горла, когда с одной стороны поселится девочка с пианино, а с другой - подросток, слушающий целый день Duft Punk, попутно играя на электрогитаре) И выхода кроме как ругаться/писать заявления ментам/тратить свои нервы/продать квартиру - у вас попросту не будет. И мне жаль, что такая модель "советского мезантропа" сидит в голове у каждого второго - поэтому нам до мозгов европейцев еще очень далеко, т.к никто не думает о других... да что там о других - даже на собственный комфорт плевать, т.к жалко каких-то сантиметров площади =)

Я автора полностью поддерживаю. У самого 40 метровая однушка на мансарде и я прекрасно понимаю ценность площади и то, что лишней она не бывает.... Но! Спокойствие не купишь ни за какие деньги. Поэтому на этапе ремонта шумоизоляцию делать буду обязательно по выше описанному сценарию, т.к это единственно работающая модель звукоизолирующей конструкции на рынке (немного в теме, т.к работаю в этой сфере бизнеса).

Пожертвовав 8 см с соседской стеной я получу:

- возможность спокойно спать даже во время ремотнов, которые еще года 3 не будут прекращаться в нашем ЖК. И поверьте, что уже через неделю, от звука перфоратора вас будет трясти - кто жил в строящихся домах меня должен понять :)

- возможность слушать музыку когда мне будет это удобно - утром, днем и ночью.

- не ругаться с соседями по пустякам, т.к вероятность того, что снизу, сверху или по бокам кто-то так или иначе будет шуметь - очень высока. А учитывая то, что стены сделаны у нас из пеноблока (наихудший материал с точки зрения ЗИ), то как сказал автор - слышно будет даже плач ребенка за стено.

- да и в целом жить спокойно и комфортно

Если для кого-то пожертвовать 5-8 см от стены не позволительная роскошь - добро пожаловать в мир нервов, мигреней и обозленности на весь мир! :)

ПС - никого не хотел обидеть, просто мысли в слух.
Ganster37
Новичок
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 19:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

RE: Шумоизоляция - Серьезные проблемы!

Сообщение Sosbek » 04 дек 2013, 20:02

Я люблю слушать Daft Punk))))))
Sosbek
Эксперт
 
Сообщений: 994
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 11:30
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Пункты репутации: 10

RE: Шумоизоляция - Серьезные проблемы!

Сообщение osigaleva » 04 дек 2013, 20:29

Ganster37 писал(а):немного в теме, т.к работаю в этой сфере бизнеса


а я еще по первому посту поняла, что тема носит рекламный характер.
Аватар пользователя
osigaleva
Эксперт
 
Сообщений: 8998
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 18:34
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Пункты репутации: -3

RE: Шумоизоляция - Серьезные проблемы!

Сообщение shyrikos » 04 дек 2013, 20:37

Автор, колись уже, почем услуги?)))
shyrikos
Эксперт
 
Сообщений: 526
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 15:48
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Пункты репутации: 0


Не хотите видеть этот баннер? авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям.


RE: Шумоизоляция - Серьезные проблемы!

Сообщение als86 » 04 дек 2013, 20:49

osigaleva писал(а):
Ganster37 писал(а):немного в теме, т.к работаю в этой сфере бизнеса


а я еще по первому посту поняла, что тема носит рекламный характер.


Добрый день! Где вы увидели рекламу? :) Производителей шумоизоляционных материалов на рынке очень много - Кнауф, Тексаунд, Роквул и тд... И то какой материал использовать, это дело каждого. Главное другое - принцип построения конструкции один и тот же - это многослойный сэндвич. Видео или фотографии для наглядного примера, как это должно выглядеть! (хотела разжевать) Цель поста была в озвучивании проблемы, которая имеет место быть! Что с шумом мы будем ложиться и с шумом мы будем вставать!

Это моя квартира и фото сделаны лично мной. И этот пост был адресован тем, для кого проблема комфортного проживания действительно актуальна. :)


shyrikos писал(а):Автор, колись уже, почем услуги?)))


К сожалению ничем не смогу помочь - профиль моей деятельности несколько иной :)
Последний раз редактировалось als86 04 дек 2013, 20:55, всего редактировалось 1 раз.
Корпус 16
Аватар пользователя
als86
Пользователь
 
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 18:00
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

RE: Шумоизоляция - Серьезные проблемы!

Сообщение Taysa » 04 дек 2013, 21:26

а нельзя ли перегородки из пенобетона убрать и сделать что-то посолиднее в плане шумоизоляции. кирпич тот же. в складчину с соседями
то что так делают я видела. не интересовалась правда оформляли ли эту переделку т к у нас таких стен нет
Последний раз редактировалось Taysa 04 дек 2013, 21:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Taysa
Эксперт
 
Сообщений: 2500
Зарегистрирован: 28 май 2012, 08:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Пункты репутации: 6

RE: Шумоизоляция - Серьезные проблемы!

Сообщение als86 » 04 дек 2013, 21:35

Taysa писал(а):а нельзя ли перегородки из пенобетона убрать и сделать что-то посолиднее в плане шумоизоляции. кирпич тот же. в складчину с соседями
то что так делают я видела. не интересовалась правда оформляли ли эту переделку т к у нас таких стен нет


Кирпич конечно же лучше пеноблока, т.к его плотность порядка 1600-1900 кг/м, в то время как у пеноблока примерно 600-700 кг/м. Но во-первых я думаю это весьма проблематично согласовать, а во-вторых, проблему вы в корне не решите. Я писала в первом посте, что мы делали замер в квартире где была монолитная стена (там плотность еще больше, чем у кирпича) и там уровень был на уровне 65 ДБ - этого все равно мало, если сосед будет шуметь за стеной. Если не ошибаюсь, по СНИПам норма шумоизоляции около 45 ДБ.

Фишка любой ЗИ конструкции в многослойности и герметичности. Именно поэтому используется несколько слоев - звукопоглощающие (мягкие плиты из каменной ваты) и звукоотражающие - фанера, гипсокартон и гипсоволкно. Все это вместе работает очень хорошо - что бы был понятен эффект, попробуйте открыть стеклопакет в квартире которая выходит на шумную магистраль и закрыть его. Скорее всего вы ничего не услышите, т.к стеклопакет многослойный и полностью герметичный :)
Корпус 16
Аватар пользователя
als86
Пользователь
 
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 18:00
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

RE: Шумоизоляция - Серьезные проблемы!

Сообщение Alexander » 05 дек 2013, 08:41

als86 писал(а):Добрый вечер! :)

Решили поделиться с Вами, уважаемые жильцы о некоторых особенностях наших квартир.

Как выяснилось квартира нам попалась непростая - это мансарда на 6 этаже. Потолок не железобетонный, а каркасный как в загородных домах - стропила, да минеральная вата, сверху металочерепица, внутри - непонятно что за обшивка) Стены граничащие с соседями - пеноблок.

Вывод - делать шумоизоляцию надо однозначно!

Изображение

Изображение

И расскажем почему!

Недавно решили сделать измерения шума в нашей квартире - на любительском уровне правда, но как смогли) Взяли шумомер, зашли в соседнюю квартиру, включили там довольно громко муз. центр, а в своей квартире сделал замер. Были в шоке - 80ДБ! Хотя в спокойном состоянии было - 40ДБ. То есть, ровно на 40ДБ повышается уровень шума в нашей квартире, если за стеной играет муз. Центр (и это может быть что угодно: телевизор, крик ребенка, да и в конце концов, голос)

Ради интереса, сделали замер этажом ниже. Стены такие же, но потолок уже железобетонный. Результат - 74 ДБ. Мда, тоже не густо... вывод напросился сам собой - и пеноблок фиговый материал и потолок у нас ( и у всех кто на мансарде поселился) видимо тоже пропускает звук, раз разница в 6 ДБ... Ну и для полноты картины, сделали замер еще в одной квартире, где стены были из ЖБ. Результат - 63 ДБ. Вот это относительно приемлемый уровень.

После общения со специалистами, появилось 2 решения:


1. Стандартный сэндвич. Виброразвязная конструкция - металлический каркас (50 мм) крепиться к полу и потолку через виброизолирующую ленту , что бы исключить жестких связей с ограждающими конструкциями. Внутрь закладывается шумоизоляционный материал из каменной ваты - шуманет, роквул, кнауф и тд. Снаружи обшивается двумя звукоотрожающими слоями, сначала листы гипсоволокна, снаружи слой гипсокартона под чистовую отделку. Все швы и стыки заделываются виброизоляционным герметиком , что бы конструкция была полностью герметичной (это ключевой момент). Всю проводку элект. можно разместить внутри каркаса, так как каменная вата не горючий материал. В тех местах, где планируется вешать тяжелые шкафы, первым слоем должна идти фанера, а снаружи гипсоволокно. Снижение уровня шума порядка 15 Дб. И всего 8 см съедается площади от стены. В идеале эту конструкцию должны выполнить все соседи на мансарде, чтобы общее увеличение звукоизоляции межквартирной стены составило 30 Дб. По бюджету это не будет стоить баснословных денег, т.к не нужно выравнивать стены и тратится на шпаклевку и дорогостоящую работу.

Изображение

Этот же вариант шумоизоляции необходимо использовать и на потолке! Так как потолок самое уязвимое место!

Изображение

2. Второй вариант : Готовые звукоизоляционные панели ЗИПС. ( бывают 3-х видов: 5 см, 8 см, 12 см. Оптимальными будут первые 2 варианта. Принцип похожий, только конструкция бескаркасная и легче монтируется. Но стоит дороже. И используется там, где не нужно вешать тяжелые шкафы. Так же его можно использовать и на потолоке!
http://youtu.be/OeEqttjA5QQ

Изображение

3. Соседи, не забываем про пол! На этапе заливки стяжки, достаточно положить слой звукоизолирующего материала. Стоить будет копейки, а нервы и хорошие отношения с соседями спасет! 



Обсуждаем!! :huh:


Спешу Вас обрадовать, что шумопоглащение бетона намного ниже, чем у стропильно-каркасной конструкции и газобетона, так что с конструктивом Вам повезло... А вот делать доп. шумоизоляцию или нет - решать уже в зависимости от шумности соседей...
Alexander
Эксперт
 
Сообщений: 220
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 17:05
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Пункты репутации: -1


След.

Вернуться в Ремонт и отделка квартиры



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1