Вы не авторизованы на форуме. Для того, чтобы пользоваться полным функционалом форума вам необходимо пройти процедуру авторизации или регистрации.


Не хотите видеть этот баннер? авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям.

О плате на общедомовые нужды

Заключение договора, тарифы, смена УК и пр.

Объявление о выборе УК

Сообщение alex » 19 дек 2015, 23:30

а коммунарка всегда от метража квартиры берется, это только в муниципальных домах раньше в зависимости от прописаного числа людей брали. и как правила, в кварире с большим метражем, проживает большее количество людей. конечно, совсем не обязательно, но тут ничего не поделать.[/quote]- цитата.

Тогда объясните аргументированно. Свет в подъезде, вывоз мусора, ремонт беседок , уборка придомовой территории - это по вашему коммуналка? Какая связь с метражом квартиры ? Коммуналка внутри квартиры- это да. Может тогда, следуя этой логике и за консъержку, и за охрану, и за домофон, и за шлагбаум будем платить по метражу квартиры?
alex
Эксперт
 
Сообщений: 1869
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 20:05
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
Пункты репутации: 5


Не хотите видеть этот баннер? авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям.


Re: Объявление о выборе УК

Сообщение osigaleva » 19 дек 2015, 23:45

alex писал(а): Тогда объясните аргументированно. Свет в подъезде, вывоз мусора, ремонт беседок , уборка придомовой территории - это по вашему коммуналка? Какая связь с метражом квартиры ? Коммуналка внутри квартиры- это да. Может тогда, следуя этой логике и за консъержку, и за охрану, и за домофон, и за шлагбаум будем платить по метражу квартиры?


вообщ-то да, все от метража считают: и охрану и консьержку в том числе. и даже голоса на общем собрании от метража. а как еще? число проживающих может быть вообще равно нулю, с учетом что многие тут не живут, а инвестируют, а кто живет может быть прописан в другом месте. в общем то по прописке -это передиток прошлого. специфика собствености такая, нравится вам это или нет. все что не по счетчику, считают по метражу.
ps и далее тему давайте не развивать, тут есть вопросы поважнее на данный момент
pss недавно прочитала что за электричество даже абонентскую плату хотят ввести, якобы потому что многие не дивут в квартирах своих, и электричество не используют, а на содержание линий и т п все равно деньги нужны (ну фактически конечно просто денег хотят, хотя в объяснении таком логика есть)
Аватар пользователя
osigaleva
Эксперт
 
Сообщений: 8998
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 18:34
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Пункты репутации: -3

Re: Объявление о выборе УК

Сообщение alex » 20 дек 2015, 00:10

1. Пережиток прошлого - это уравниловка, за которую вы так ратуете.

2. "Всё что не по счётчику, считают по метражу" - а кто определил на что должны быть счётчики, а на что нет, в таком случае? Вот где пережиток прошлого. Жаль, что так и не смогли, как просил, аргументированно объяснить как соотносится свет в подъезде, вывоз мусора, уборка снега и прочие общие блага с метражом квартиры.
alex
Эксперт
 
Сообщений: 1869
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 20:05
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
Пункты репутации: 5

Re: Объявление о выборе УК

Сообщение s_platon » 20 дек 2015, 00:18

alex писал(а):1. Пережиток прошлого - это уравниловка, за которую вы так ратуете.

2. "Всё что не по счётчику, считают по метражу" - а кто определил на что должны быть счётчики, а на что нет, в таком случае? Вот где пережиток прошлого. Жаль, что так и не смогли, как просил, аргументированно объяснить как соотносится свет в подъезде, вывоз мусора, уборка снега и прочие общие блага с метражом квартиры.


Никакой уравниловки нет.
Как соотносится? Легко.

Дом находится в совместной собственности - у каждого есть доля в доме пропорциональная площади квартиры.
И каждый с одной стороны должен обслуживать и содержать свою собственность (вот отсюда все и берется!), а с другой стороны получать с нее блага.
НО и вес голоса пропорционален площади квартиры. Голос владельца квартиры в 100 кв.м. вдвое весомее того , у кого 50 кв. м.
Если человек со 100 кв м. считает одно, а два человека с квартирам по 49 другое - то будет что сказал первый.
s_platon
Эксперт
 
Сообщений: 2906
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 12:28
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Пункты репутации: 8

Re: Объявление о выборе УК

Сообщение Dzarubin » 20 дек 2015, 11:01

У кого квадратура больше тот и выиграл).
Давайте квадратами мериться?)
Аватар пользователя
Dzarubin
Эксперт
 
Сообщений: 275
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 16:52
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Пункты репутации: 4

Re: Объявление о выборе УК

Сообщение alex » 20 дек 2015, 11:27

Платон, спасибо. Хоть какое то объяснение. В то же время , платить больше, а блага в чём больше?
Что касается доли в собственности. Она действительно больше на кол-во кв. метров в квартире - за которые и платится больше сумма ( свет, газ, вода, электричество). А вот общедомовые нужды здесь при чём - у нас что мусора в два раза больше ( у нас будут жить 2 человека, а в 50 кв.м живут и по трое) или мы в два раза больше светом в подъезде пользуемся или консъерж нам в два раза больше услуг предоставляет ( моет на 100 кв.м ? Нет она обслуживает общий подъезд с фиксированным метражом) или охрану со шлагбаумом мы заюзали в два раза больше. Ну так далее по списку общих расходов. Везде где ни сталкивался - общественные нужды оплачиваются поквартирно ( как вариант), но никак не с привязкой к метражу. Будем не согласиться, но всё равно спасибо.
Видимо придётся заводить новую Тему , чтобы выслушать общественное мнение, подключить юристов к этому вопросу.
alex
Эксперт
 
Сообщений: 1869
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 20:05
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
Пункты репутации: 5


Не хотите видеть этот баннер? авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям.


Re: Объявление о выборе УК

Сообщение s_platon » 20 дек 2015, 14:31

alex писал(а):А вот общедомовые нужды здесь при чём - у нас что мусора в два раза больше ( у нас будут жить 2 человека, а в 50 кв.м живут и по трое) или мы в два раза больше светом в подъезде пользуемся или консъерж нам в два раза больше услуг предоставляет ( моет на 100 кв.м ?


А при том, что ваша доля в общедомовом имуществе больше (т.к. она пропорциональна площади квартиры). Т.е. идет расчет не от потребления жильцов, а от содержания и обслуживания имущества (а содержание и обслуживание - обязанность собственника). А стоимость содержания и обслуживания принимается пропорциональной площади.
Речт идет не о вселенской справедливости, а о вполне рациональной (и, что немаловажно! реализуемой) логике разделения затрат.

И еще надо таки разделять охрану/консьержей и собственно обслуживание/содержание/ремонт. Если уборка/свет/тепло/ремонт это однозначно второе, то вот с первым я не уверен...
s_platon
Эксперт
 
Сообщений: 2906
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 12:28
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Пункты репутации: 8

Re: Объявление о выборе УК

Сообщение alex » 20 дек 2015, 15:20

Содержание и обслуживание - обязанность собственника. Полностью согласен. Вот только надо добавить сюда - содержание и обслуживание ОБЩЕГО имущества собственников.
Лёд тронулся! Хоть что то в этой логике ( платить за всё по метражу) повергло вас в сомнения! Спасибо за участие!
alex
Эксперт
 
Сообщений: 1869
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 20:05
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
Пункты репутации: 5

Re: Объявление о выборе УК

Сообщение s_platon » 20 дек 2015, 15:30

alex писал(а):содержание и обслуживание ОБЩЕГО имущества собственников.
Лёд тронулся! Хоть что то в этой логике ( платить за всё по метражу) повергло вас в сомнения! Спасибо за участие!


Не совсем так - правильнее - И своей доли в общедомовом имуществе тоже.

На счет сомнений и льда - никаких сомнений тут нет.
в части обслуживания и содержания - это вообще единственная адекватная и работающая схема.
А в части охраны - я тоже больше склоняюсь к схеме по метражу.
Естественно при сохранении схемы с весом голоса пропорционально площади и работающей схеме голосования.

Может у нас стоит сделать схему электронной демократии ? электронное голосование сделать...
Вот это было бы очень круто и эффективно. И несложно.
s_platon
Эксперт
 
Сообщений: 2906
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 12:28
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Пункты репутации: 8

Re: Объявление о выборе УК

Сообщение alex » 20 дек 2015, 16:12

Электронное голосование у нас внедрить это как телевизоры 4К!
А что касается оплаты услуг по метражу позволю себе пока не согласиться, ибо кто и как , чем рукодствуясь определил долю каждого собственника квартиры в общедомовом имуществе? Есть личная собственность ( квартира) - и есть общедомовая собственность жителей ( подъезды, подвалы, территория по кадастру и тд). Следуя здравому смыслу и стремлением к справедливости возникает вопрос- предложение : Личное - это личное, а ОБЩЕДОМОВАЯ собственность - это общая и делится она поровну на всех собственников, вне зависимости от метража отдельной квартиры, не так ли? Исходя их этого - все расходы общего характера, которые так или иначе связаны-привязаны к площади квартиры ( расходы на ремонт дома - больше площадь - больше расходов, может быть ещё что то), а вот что касается расходов НЕ ПРИВЯЗАННЫХ к площади квартиры, таких как - консъерж, свет в подъезде и на территории, благоустройство территории, вывоз мусора и снега, ремонт детских площадок, шлагбаум, видеонаблюдение, охрана, домофон - ну как это можно привязать и оплачивать в зависимости от площади квартиры?
В качестве ремарки. Если платить за все допы от метража - то, как собственнику , который платит в среднем в два раза больше, в чём прференции в использовании ОБЩЕЙ СОБСТВЕННОСТИ, кроме предложенного вами условно доп. голоса на условном голосовании? У нас же не акционерное общество с правом голосов.
alex
Эксперт
 
Сообщений: 1869
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 20:05
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
Пункты репутации: 5


След.

Вернуться в Управляющая компания



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2