Вы не авторизованы на форуме. Для того, чтобы пользоваться полным функционалом форума вам необходимо пройти процедуру авторизации или регистрации.


Не хотите видеть этот баннер? авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям.

Охрана ЖК (предложения ЧОП, обсуждение вариантов)

Обсуждаем любые глобальные вопросы ЖК.

Re: Охрана ЖК (предложения ЧОП, обсуждение вариантов)

Сообщение Эрика » 31 май 2017, 16:48

И много кому тут нужна такая охрана?
И много кто тут готов за это платить?
У нас чтобы посадить помещениях наших консьержек непосредственно самих консьержек народ платить не готов.
Причем речь идет об ультрабюджетных бабулях, оформленных в черную.
Ваш охранник с мониторами обойдется в разы дороже


Я просто описала идеальную ситуацию на примере, с которым сталкивалась. В Ромашково тоже неплохая охрана, с учетом того, что там хотя бы камеры у подъездов работают.
Ну чисто мое мнение лучше 1000, которую мы за консьержку платим, потратить на нормальную охрану 24 часа. Если люди не готовы платить за содержание поселка в нормальных условиях, то тогда зачем вообще приобретать жилье в таком месте? :? ну это чисто риторический вопрос, ответа на него, конечно, нет.
Эрика
Новичок
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 19:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0


Не хотите видеть этот баннер? авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям.


Re: Охрана ЖК (предложения ЧОП, обсуждение вариантов)

Сообщение Самойленко Алексей » 31 май 2017, 17:28

Эрика писал(а):Если люди не готовы платить за содержание поселка в нормальных условиях, то тогда зачем вообще приобретать жилье в таком месте?

В "таком" это в каком? Давайте посмотрим правде в глаза - большая часть нас приобрела жилье в ЗК, потому что аналогичное жилье в самой Москве в полтора-два раза дороже.
Экология, воздух, речка это все понятно, этого я не отрицаю, но это не уникально для замкадья, на то оно и замкадье.

Что касаемо "нормальных условий", то в такой формулировке все конечно за. А вот потом выясняется, что каждый вкладывает в это понятие свое:
кому это тишина и воздух, кому парковка, кому МП, кому отсутствие МП, кому охрана, кому прозрачная вода в трубе и т.д.

Ну и про 1000р: наш замечательный малоэтажный пригород имеет обратную сторону медали - малое количество квартир на подъезд.
И, соответственно, большую цену на душу населения на все, ценообразование чего привязано к подъезду.
В московской 25-этажной башне в подъезде будет 100 квартир, там насобирать 30к на консьержа - копейки.
А у нас эти копейки надо умножить на 5.
Аватар пользователя
Самойленко Алексей
Эксперт
 
Сообщений: 301
Зарегистрирован: 09 сен 2016, 18:14
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Пункты репутации: -3

Re: Охрана ЖК (предложения ЧОП, обсуждение вариантов)

Сообщение syrovvad » 31 май 2017, 17:49

По моему опыту за 2+ года проживания в нашем поселке, основные усилия и интересы Инициативных групп и неравнодушных людей при взаимодействии с УК направлены на две вещи:

- добиться выполнения услуг надлежащего качества от УК по текущему Договору
- пресечь поползновения УК по введению повышенной платы за базовые услуги или введение новых по не рыночным тарифам

К сожалению работа идет очень тяжело, отнимает много времени и даже создать минимальный базис услуг достойного качества удается с трудом.
Основная концепция в том, что веры в текущую УК уже почти нет, и с ее участием мы вряд ли построим качественные услуги.

Есть еще отдельные собственники, которые имеют мега-идеи, как, например, из последнего, выкупить участки за оградой и посадить там лес, чтобы отдыхать в тени. К сожалению, инициатива подобных собственников ограничивается лишь идеей и желанием личного финансового участия.
Они не учитывают, что для осуществлении подобных идей надо убедить остальное большинство собственников поддержать инициативу в том числе и финансово.

Единственная правильная краткосрочная стратегия сейчас по осуществления своих идей - это личное участие в их продвижении на полном цикле проекта до получения желаемого продукта на выходе.
Хотите в подъезде охрану с мониторами? - не вопрос. Это можно реализовать легко самому в своем подъезде. Можно или в одного нанять этого человека, либо пройти по 20-55 квартирам (в зависимости от подъезда и дома) и убедить хотя бы часть из них участвовать в финансировании этой услуги. Тут же и решите, какого уровня будет охрана, насколько прозрачно финансировать и оформление услуги.

В теории такой подход можно использовать и на уровне всего ЖК. Если будет выявлено и организовано некоторое количество собственников, которые субсидируют для всего ЖК грамотную организацию пропускного режима, то вряд ли остальные собственники откажутся пользоваться этим благом за бесплатно.
Вадим, ул. Никольская 8к2.
Пользователь osigaleva в игноре. Не вижу, что она пишет.
Аватар пользователя
syrovvad
Эксперт
 
Сообщений: 2383
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 21:06
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Пункты репутации: 14

Re: Охрана ЖК (предложения ЧОП, обсуждение вариантов)

Сообщение sangero » 02 июн 2017, 16:21

ЧОП-то будем нанимать? Надо запрашивать уточненные КП у всех ранее заявившихся ЧОП, с учетом хотелок (анкет), которые мы собирали весной.
Осень уже не за горами, когда можно будет провести эффективно ОСС по данному вопросу.

Надо пробовать. Будет тяжело. Но надо. ЖК уже полностью дырявый, с самой большой дыркой на въезде, проходной двор. Состояние безопасности всё хуже и хуже (из последнего, на днях местные (селяне) устроили попойку на роллердроме. Житель ЖК сделан из квартиры замечания, не отреагировали, вышел на улицу, его избили).
sangero
Продвинутый
 
Сообщений: 158
Зарегистрирован: 26 дек 2016, 09:01
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Охрана ЖК (предложения ЧОП, обсуждение вариантов)

Сообщение osigaleva » 02 июн 2017, 16:24

а откуда известно, что это были селяне, а не соседи по ЖК?
Аватар пользователя
osigaleva
Эксперт
 
Сообщений: 8998
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 18:34
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Пункты репутации: -3

Re: Охрана ЖК (предложения ЧОП, обсуждение вариантов)

Сообщение kamenev » 02 июн 2017, 22:15

А когда это вообще было? Вчера видел 3 гопников, с пакетами пива из дикси, посидели поссали под окнами у противоположенного дома, потупили в телефоны и ушли. Засели бы квасить я бы попросил свалить, не послушались бы - вызвал ментов, не приехали бы припугнул бы psp винтовкой, она прекрасно прошивает аллюминиевые заборы и кузова авто. Зачем самому лезть на этих синих неадекватов??!!
kamenev
Эксперт
 
Сообщений: 1811
Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 23:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Пункты репутации: 2


Не хотите видеть этот баннер? авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям.


Re: Охрана ЖК (предложения ЧОП, обсуждение вариантов)

Сообщение sangero » 05 июн 2017, 09:40

kamenev писал(а):А когда это вообще было? Вчера видел 3 гопников, с пакетами пива из дикси, посидели поссали под окнами у противоположенного дома, потупили в телефоны и ушли. Засели бы квасить я бы попросил свалить, не послушались бы - вызвал ментов, не приехали бы припугнул бы psp винтовкой, она прекрасно прошивает аллюминиевые заборы и кузова авто. Зачем самому лезть на этих синих неадекватов??!!

Можно о винтовке поподробнее. Если все так же и будут продолжать тупить с ЧОПом, то винтовка будет хоть каким-то решением проблем с безопасностью.

Консьержке отдавать 1000 людям не жалко, а ЧОП заплатить 500 уже западло. При том, что заключив договор с ЧОП, консьержки уже будут абсолютно бессмысленны (УК только ещё надо будет научиться убирать подъезд нормально).
sangero
Продвинутый
 
Сообщений: 158
Зарегистрирован: 26 дек 2016, 09:01
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Охрана ЖК (предложения ЧОП, обсуждение вариантов)

Сообщение Вера » 05 июн 2017, 09:51

sangero писал(а):
Консьержке отдавать 1000 людям не жалко, а ЧОП заплатить 500 уже западло. При том, что заключив договор с ЧОП, консьержки уже будут абсолютно бессмысленны (УК только ещё надо будет научиться убирать подъезд нормально).


дело не в жалости, а в том, что провести ОСС и выбрать всем ЖК единый ЧОП не такое простое дело
Вера
Эксперт
 
Сообщений: 2846
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Пункты репутации: 3

Re: Охрана ЖК (предложения ЧОП, обсуждение вариантов)

Сообщение sangero » 05 июн 2017, 10:04

Вера писал(а):дело не в жалости, а в том, что провести ОСС и выбрать всем ЖК единый ЧОП не такое простое дело


Никто с этим и не спорит, Вера.

Но сейчас движение по этому вопросу совсем остановилось. Есть сейчас конечно и другие проблемы в ЖК (текущий ремонт, вода, паркинг и т.д.). Но после отключения шлагбаумов и последних разборок с местными ситуация с безопасностью усугубилась существенно и надо что-то делать.

Детей уж точно нельзя сейчас отпускать одних гулять.
sangero
Продвинутый
 
Сообщений: 158
Зарегистрирован: 26 дек 2016, 09:01
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Охрана ЖК (предложения ЧОП, обсуждение вариантов)

Сообщение osigaleva » 05 июн 2017, 10:06

Но и не такое сложное, наверно, если попытаться. Вот вроде есть инициативная группа и есть предложения ЧОП, а попыток провести ОСС даже не наблюдается. На самом деле нужна инициатива для начала:
1. Доработать имеющиеся предложения ЧОП до конкретных предложений вида: услуга включает то и это, тариф столько-то рублей за метр площади квартиры. Таких вариантов может быть несколько, но поскольку домов много, а результат должен быть один, то возможно нужно остановиться на одном варианте, каком-то самом простом - типа КПП только, а к нему 2-3 доп фишки, за которые голосовать отдельно. В принципе с результатами анкетирования это возможно сделать. И согласовать эти варианты с УК - этот пункт формально необязательный, но поскольку договор заключать будут они, лучше чтобы сразу не было разногласий.
2. Подготовить единые для всех домов бланки и т п для ОСС в соответствии с ЖК РФ
3. Собрать от каждого дома 1-2 активистов - хотя бы на форуме объявление разместить, в домах повесить - что нужно 1-2 человека - разжать им образцы из п 2. ПП 2-3 можно поменять местами и п 2 выполнять вместе с этими активистами.
4. Собственно провести собрания - активисты от дома проводят собрания в своем доме. Голосование можно очно-заочное провести.

Вроде по алгоритму все просто, но на это все нужно время. Т е нужны люди, которые это сделают. Но инициативная группа есть, как я поняла? Так почему вот это все не делается? (Я без претензий кому-либо, дело исключительно добровольное)

И еще комментарий к п 1: т е важно чтобы в анкете для ОСС было мало вопросов и по каждому ответ да или нет, т к воплотить в жизнь можно только то, за что ВСЕ ДОМА проголосуют ЗА. Если выбрать 2-3 варианта, то одни дома проголосуют за 1 вариант, другие за 2 - и что с этим делать? А если будет минимальный базовый вариант, то шансы более высокие, что все проголосуют ЗА. Плюс отдельно 2- 3 дополнительные опции по тому же принципу и за каждую опцию голосовать отдельно.

Добавлено спустя 55 минут 55 секунд:
И кстати организацию ОСС вообще можно возложить на УК, тогда не нужно самостоятельно заморачиваться с п 2, но нужно 10% от каждого дома, кто выступит с инициативой провести ОСС - тогда УК будет обязана его провести. Но есть риск, что они в повестку включат еще и от себя что-то
Аватар пользователя
osigaleva
Эксперт
 
Сообщений: 8998
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 18:34
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Пункты репутации: -3


Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы ЖК



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron