Забрать урну с прахом домой

Забрать урну с прахом домой

Сколько стоит, что делать и как не дать себя обмануть

Полтора года назад я потерял близкого.

Смерть застала всех врасплох. Но тут появился ритуальный агент и предложил помощь.

Никто и не подумал искать другого агента, не спросил про цены, а мысли залезть в интернет и прицениться не возникло вообще. Когда мы пришли в себя, то поняли, что что-то не так: затраты превысили 100 тысяч рублей.

Я решил узнать, какие ошибки мы совершили. Для этого поговорил с людьми со схожим опытом, почитал форумы, внимательно изучил законодательство и сайты ритуальных агентств. Вот что я узнал.

Констатация смерти и перевозка тела в морг

Если человек скончался не в больнице, на место необходимо вызвать скорую и полицию. Медики выдадут справку о констатации смерти, а полицейские составят протокол осмотра. Дома покойного оставить нельзя: чтобы установить причину смерти, тело должен осмотреть патологоанатом, делать он это будет в специально оборудованном месте. Исключением могут быть люди старше 60 лет, которые постоянно наблюдались у врача.

Скорая не занимается перевозкой умерших. Чтобы доставить тело в морг, нужно обратиться в специализированную службу — обычно это должны сделать прибывшие медики или полицейские.

В Москве услуги по транспортировке бесплатны, если тело везут в морг при ближайшей больнице. Если нужно доставить умершего в какой-то определенный морг или, например, с дачного участка в Подмосковье в один из столичных моргов, за такую перевозку придется заплатить.

Получение документов о смерти

На следующий день человек, взявший на себя организацию похорон (это может быть не только родственник умершего), должен обратиться в морг для получения медицинского свидетельства о смерти. С собой нужно взять паспорт умершего, его медицинский полис, справку о констатации смерти, которую выдала скорая, протокол осмотра тела полицейскими, а также свой паспорт. Если паспорт покойного пропал, нужно взять выписку из домовой книги по месту прописки — в этом случае она считается полноценной заменой.

Морг обязан выдать документ в день обращения бесплатно — для этого не требуется заказывать платные услуги и другие ритуальные принадлежности. Если смерть была насильственной, может понадобиться судебно-медицинская экспертиза — ждать придется дольше.

Затем нужно официально зарегистрировать смерть человека и получить гербовое свидетельство. Его бесплатно выдает загс по месту прописки покойного или ближайший МФЦ при предъявлении медицинского свидетельства о смерти. Также выдадут справку о смерти по форме 33, которая понадобится для получения пособия на погребение.

Подготовка к похоронам в морге

После определения причины смерти санитары морга готовят покойного к захоронению. Основные услуги они обязаны оказать бесплатно: хранение тела до 7 дней, омывание, одевание и помещение умершего в гроб.

Морг оказывает и платные услуги: бритье, стрижка, нанесение макияжа, восстановление прижизненного облика — например, если человек стал жертвой автокатастрофы.

Одна из самых дорогих услуг — бальзамирование. Иногда оно необходимо: если планируется отпевание покойного в церкви, там потребуют справку; для транспортировки умершего в другой город необходимо «двойное» бальзамирование. Если покойного заберут домой для прощания, эта процедура тоже может понадобиться. В остальных случаях можно обойтись без нее.

Предлагают услугу — пусть покажут цену в официальном прейскуранте

Прежде чем заказывать услуги, запросите официальный прейскурант с подписью руководства морга и печатями — так вы убедитесь, что цены на услуги взяты не с потолка. Если предлагают обойтись рукописной квитанцией, можно пригрозить звонком в Роспотребнадзор и департамент здравоохранения.

Получение места на кладбище

Закон гарантирует каждому жителю России бесплатный участок для захоронения. Обычно при этом учитывается, где покойный был прописан: например, на кладбищах Москвы хоронят людей только с московской пропиской.

Земля для могилы передается не в собственность, а в бессрочное пользование ответственному за захоронение — обычно это родственник умершего, занимающийся похоронами. Для этого оформляется специальный документ — паспорт захоронения. В нем указывается точное расположение могилы, данные умершего и ответственного. Без предъявления такого паспорта нельзя распоряжаться участком — проводить повторные захоронения или установку памятника.

Если после похорон на руках этого документа нет, нужно обратиться в администрацию кладбища. Там проверят по спискам, в которых регистрируется каждое захоронение. Эти записи хранятся в архиве бессрочно

Хотя участок предоставляется бесплатно, заплатить всё же придется. Администрация кладбища берёт деньги за рытьё могилы, установку ограды и другие дополнительные услуги. Минимальный набор стоит 9070 Р летом и 10 880 Р зимой.

стоит рытье могилы зимой. Летом немного дешевле

Если хватает места, в уже имеющуюся могилу можно хоронить еще, но это должны быть только близкие родственники покойного: родители и дети, усыновители и усыновленные, родные братья и сестры, супруги, которые расписались в загсе. Администрация кладбища попросит свидетельства о рождении или браке. Двоюродного дядю или гражданского супруга так подхоранивать не дадут.

Если могила одиночная, в Москве повторное захоронение «гробом на гроб» возможно только после 15-летнего санитарного периода, в некоторых регионах — 20-летнего.

Если за могилой никто долго не ухаживает, а ответственного разыскать не удается, администрация кладбища может изъять участок под новые захоронения.

Кремация

Кремация считается менее затратным способом захоронения. В Москве действуют четыре крематория, в которых ежегодно кремируют до 40% умерших. Сама процедура стоит 3400 Р . Но с учетом покупки урны для праха и оформления документов стоимость кремации сравнима с ценой за рытьё бесплатной могилы.

Для кремации рекомендуют выбирать скромные деревянные гробы без синтетических и легкоплавких материалов, чтобы не повредить оборудование крематория. Обычно на церемонии прощания не используются венки и цветы — их некуда будет положить.

стоит процедура кремации. Еще 2000 Р — рытье могилы под прах

Урну с прахом нужно обязательно захоронить: либо в могилу, либо в нишу колумбария. Прах выдают на следующий день и только в обмен на справку с кладбища о планируемом месте захоронения. Поэтому даже если прах развеют или оставят дома, место для захоронения всё равно придется оформить. С другой стороны, с этим можно не спешить: около месяца крематорий будет хранить прах бесплатно, потом за 30 Р в день.

Рытьё могилы под прах стоит 2000 Р , урну можно хоронить в обычную могилу над гробом — в таких случаях санитарный период не действует. Другой вариант — ниша в колумбарии. Это ячейка в специальной стене: урна помещается туда и замуровывается аккуратной мраморной табличкой. Ниши практически не требуют дополнительного ухода, в них в любой момент можно поместить еще одну урну.

В отличие от могил ниша сдается в аренду — это стоит примерно 250 Р в год. Если не платить, нишу изымут. Цена такого захоронения зависит от местонахождения кладбища и расположения самой ниши: от 180 Р и до нескольких сотен тысяч.

Читайте также:  Приказ по личному составу командировка

Для кремации есть ограничения: если смерть носила криминальный характер, кремацию тела могут запретить. Православная церковь считает кремацию нежелательной, но в ряде случаев относится к кремированному усопшему со снисхождением, разрешая его отпевание по православному обряду.

Установка памятника

Памятник, в отличие от могилы, не обязательный атрибут захоронения. Устанавливают его не сразу: из-за больших перепадов среднегодовой температуры в России могильной земле нужно около года для усадки. Как правило, администрация кладбища разрешает установку памятников с мая по октябрь.

Цены начинаются с 5000 Р , но в этом случае памятник обычно изготовлен из некачественного камня, имитирующего ценные сорта. Такой памятник быстро потускнеет и пойдет трещинами. Натуральный камень сложно добывать и обрабатывать, но зато он остается как новый десятилетиями. Цены на него начинаются с 20 000 Р и сильно зависят от размеров памятника и дополнительных элементов — надгробной плиты, цветника, столика и скамейки.

Самый распространенный материал — гранит, он же диабаз. Он красивый, устойчивый к погодным условиям, и на нем хорошо делать портреты. Мрамор легче в обработке, и из него можно делать сложные композиции, но за мраморным памятником придется постоянно ухаживать.

Памятник лучше заказывать осенью или зимой

Лучше всего заказывать памятник в конце осени и зимой: в это время мастерские сидят без заказов и готовы предложить клиентам хорошие скидки. Так можно сэкономить до 20%. В среднем памятник изготавливают около 2 месяцев; если проект сложный — дольше. При выборе фирмы уточните, есть ли у нее своя мастерская и можно ли подъехать на производство. Если нет — это перекупщики, которые зарабатывают на разнице цен. Если мастерская есть, обратите внимание на готовые памятники — в хороших компаниях полно заказов.

Стоимость установки в Москве обычно составляет 30% от цены самого памятника. Лучше не экономить: если не учесть особенности и уклон местности, памятник завалится набок или пойдет трещинами. Стоит спросить, есть ли гарантия и распространяется ли она на установку.

Перед выбором памятника нужно обязательно проконсультироваться с администрацией кладбища: обычно она накладывает ограничения.

Средняя стоимость похорон в Москве

Захоронение в могилу 61 680 Р Кремация 52 100 Р
Траурный зал 4000 Р Траурный зал крематория (30 минут) 900 Р
Гроб полированный 12 000 Р Гроб, обитый тканью 6 000 Р
Постель в гроб 1000 Р Постель в гроб 1000 Р
Венки (2 шт.) 4000 Р Венки и цветы 0 Р
Рытьё могилы на новом участке открытого кладбища 10 880 Р Захоронение урны с прахом в землю 2000 Р
Деревянный крест с табличкой 6000 Р Деревянный крест с табличкой 6000 Р
Доставка ритуальных принадлежностей в морг 2800 Р Доставка ритуальных принадлежностей в морг 2800 Р
Катафалк без обратного рейса 6000 Р Катафалк без обратного рейса 6000 Р
Поминки ( 1000 Р × 15 чел. ) 15 000 Поминки ( 1000 Р × 15 чел. ) 15 000 Р
Кремация 3400 Р
Урна для праха 6000 Р
Подготовка документов в крематории и работа с прахом 3000 Р

С учетом места на кладбище и поминок, но без платы агенту и за дополнительные услуги морга

Похороны — это бизнес, поставленный на поток. Но похороны каждого конкретного человека — это всегда отдельная история. Слишком от многих факторов зависит цена: время года, скоропостижность и причины смерти, возраст, город, способ захоронения.

Достойные похороны — это всегда дело вкуса и финансовых возможностей. В каждом случае родственники умершего сами решают, какой гроб выбрать, хоронить на обычном кладбище или на престижном, везти гроб на газели или мерседесе, прощаться с умершим в траурном зале, в церкви или дома, организовать всё самим или обратиться в ритуальные службы.

Как избежать обмана

В похоронном деле пытаются обмануть на каждом шагу, на то есть две причины:

  1. Похороны — относительно редкое, болезненное и эмоциональное событие, и большинство людей не захотят глубоко вникать в расходы. Агенты и работники учреждений пользуются подавленным состоянием своих клиентов, умножают их расходы и ставят это на поток.
  2. Во время похорон на родственников покойного легко надавить аргументами про достоинство, честь, память и уважение. Мне кажется сомнительной мысль, что гроб за 30 тысяч лучше сохраняет память, чем гроб за 10 тысяч, но у ритуальщиков может быть и такой аргумент.

Хорошо, если во время подготовки похорон рядом окажется человек, не знавший покойного близко, но которому можно доверять. Родственники подавлены горем и не всегда могут критически оценивать происходящее. Порой можно сэкономить до половины всех затрат на похороны, просто попросив показать официальный прейскурант.

Чтобы помочь родственникам организовать похороны и повысить средний чек, создаются похоронные бюро и агентства — это люди, которые за деньги берут на себя всю организацию и бумажную волокиту. Для них это прибыльный и востребованный бизнес, потому что люди умирают постоянно, а хладнокровно заниматься похоронами собственных родственников не хочет никто.

Какие бывают мошенники

Вот кто вам может попасться.

«Черные» ритуальные агенты. Это люди, которые стучатся в дверь еще до того, как по вызову приехала скорая и полиция. Иногда они приходят вместе с медиками или полицейскими и представляются государственным похоронным агентством или социальной службой.

Все, кто пришел без приглашения, купили информацию о смерти у коррумпированных сотрудников скорой помощи и полиции. Такая информация стоит около 20 тысяч рублей. Похороны, организованные такими агентами, обойдутся намного дороже, потому что за каждый заказ они уже дали взятку и теперь им нужно вернуть потраченные деньги с прибылью.

стоит информация о смерти одного человека

В обычной жизни никакие социальные и похоронные службы сами к вам не приходят. Наоборот: если вам потребуются какие-то справки и пособия, это вы должны будете ходить по кабинетам. Если пришли к вам — будьте начеку: скорее всего, хотят денег.

«Государственные» похоронные службы. Многие ритуальные агентства любят использовать в своем названии слова «государственное» или «муниципальное», а на сайтах вывешивать герб города или области — так к ним больше доверия. В своей рекламе они называют конкурентов мошенниками и говорят, что только у них всё по нормам, установленным государством.

Но единой стоимости государственных ритуальных услуг не существует, а те компании, которые когда-то создавались государством, давно стали частными. Попросите документы: возможно, где-то в конце мелкими буквами написано что-то типа «ИП Иванов».

Читайте также:  Способ уменьшаемого остатка с коэффициентом ускорения 2

Ритуальные бюро при морге. Обмануть могут и в морге, когда родственники придут за медицинским свидетельством о смерти. Недобросовестные сотрудники попытаются навязать свои платные услуги или помощь ритуального бюро, обычно расположенного в этом же помещении.

Если человек не хочет ничего заказывать, ему могут пригрозить затягиванием выдачи документов и тела.

Если с семьей умершего уже работает другой ритуальный агент, могут позвонить и заявить, что он мошенник, и посоветовать разорвать с ним договор, заказав все услуги в морге. Бывали случаи, когда людей шантажировали пропажей тела умершего из морга.

Бывает, людей шантажируют пропажей тела из морга

Еще могут потребовать деньги за вскрытие, хотя это обязательная операция и делать ее должны бесплатно. Она нужна, чтобы выяснить истинные причины смерти.

В такой ситуации нужно объяснить сотрудникам морга, что их действия незаконны, а вы уже звоните на линию департамента здравоохранения, а потом в прокуратуру.

Если свои услуги навязывают ритуальщики, можно пригрозить заявкой в Роспотребнадзор и управление Федеральной антимонопольной службы — жалобу туда можно подать через интернет за пять минут.

Похороны под ключ. Часто подавленные горем родственники покойного спрашивают у ритуальных агентов, сколько будут стоить похороны. Им называют цену без детализации, на что уйдут эти деньги. Дальше клиента берут в оборот: либо разными способами увеличивая бюджет, либо подсовывая копеечные услуги под видом дорогих. Отдельные деятели берут деньги за похороны под ключ (до чего циничный бизнес), а потом предлагают клиенту доплатить за транспорт, одежду, ресторан или что-нибудь еще.

Покупка престижной могилы. Кладбища делятся на два типа: открытые — на них выдаются новые участки, но они находятся за границей города, и закрытые — это старые кладбища в черте города, которые считаются более престижными, но на них возможно только подзахоронение в родственные могилы.

На закрытых кладбищах есть так называемые сервисные участки — это ранее заброшенные или бесхозные могилы, которые администрация кладбища изымает и готовит под новые захоронения: убирает старые надгробья, спиливает деревья, делает ограду и бетонный цоколь. Стоимость работ может доходить до сотен тысяч рублей. За это платит новый заказчик, обычно это называют «покупкой» могилы. Но земля на всех кладбищах России считается государственной и не продается в частную собственность.

Вымогатели. Без справки о смерти из морга никто не даст похоронить человека, но получить ее может любой, кто покажет паспорт умершего. Мошенники говорят, что они из ритуальной службы, забирают у родственников все необходимые документы, а потом требуют с них деньги, угрожая сорвать похороны. Никогда не отдавайте никому документы умершего и деньги за ритуальные услуги, пока не подпишете договор.

Всегда заключайте договор

Обращение в ритуальное агентство — стандартный случай оказания услуг, который должен фиксироваться договором. Иногда ритуальные службы пытаются заменить полноценный договор ворохом расписок и квитанций, которые не имеют юридической значимости. Так они скрывают реальную стоимость своих услуг, а клиент рискует тем, что в итоге цена может многократно вырасти.

Сначала читать, потом подписывать

Договор убережет от этого, а еще докажет, кто именно платил за похороны. Это потребуется при получении пособия на погребение от государства и компенсации с банковского счёта умершего.

Чем поможет государство

Молодых людей часто шокирует, что у их дедушек и бабушек есть специальная заначка — «гробовые». Но когда наступает трагический момент, у тех, кто избегает мыслей о смерти, денег на похороны просто нет. Приходится влезать в долги. Чтобы помочь людям в этой ситуации, у государства есть несколько инструментов.

Пособие на погребение. После похорон родственники умершего могут получить от государства денежную компенсацию за погребение. Если на момент смерти человек был трудоустроен, получить ее можно в бухгалтерии работодателя. За пенсионеров пособие выплачивает ПФР, а за безработных — управление соцзащиты. Нужно будет написать заявление и предъявить гербовое свидетельство о смерти.

При этом учитывается базовая ставка пособия, а также районные коэффициенты и другие дополнительные выплаты. Они зависят от региона, где-то их нет вообще. В Москве дополнительные 11 000 Р выплатят только за человека, который на момент смерти не работал. Обратиться за выплатой нужно не позже чем через полгода после похорон.

Сама по себе кремация вызывает довольно много споров. Одни считают, что это не по-христиански, другие утверждают, наоборот — “из праха пришли, в прах и возвратимся”. А у мусульман это считается страшной карой, как горение в аду. Да еще много всяких аргументов есть как в защиту, так и против придания тела огню. Это, конечно, личное дело каждого. Одни говорят: “Лучше пусть мое тело сожгут, чем будут его черви есть”, а другие — “Это не по-нашему, никто так не делает”. Кремация часто является волей самого усопшего, но если это решение родственников, то оно имеет веские основания.

Так как в нашей стране в основном предпочитают традиционные захоронения, родственники, зачастую ничего о кремации не знают. Должна ли проводиться церемония, следует ли хоронить урну с прахом, и если да, то каким образом? Давайте попробуем разобраться с особенностями этого ритуала.

Что говорит закон?

По закону родственники получают урну с прахом в отдельном, так называемом прощальном зале крематория, где проводится торжественная церемония. Однако забрать прах покойного можно только при наличии определенных документов:

  • свидетельства о смерти (официальное, гербовое);
  • паспорта человека, который забирает урну;
  • заключении о кремации (выдается в этом же крематории);
  • справки о предоставлении места под захоронение.

Последняя выдается на кладбище, где родственники намерены захоронить урну. Вариантов несколько:

  1. Например, на отдельном участке. Захоронение урны после кремации может проводиться отдельно, как и в случае погребения в гробу. Предварительно под могилу выделяется участок, выкапывается яма. Кстати, для погребения урны хватит небольшого участка, он обойдется намного дешевле. После похорон родственники на свое усмотрение облагораживают место захоронения, устанавливают крестик или памятник, обязательно указав фамилию и имя умершего, а также даты его рождения и кончины.
  2. Также практикуется захоронение в могилы к родственникам. Хотя по закону и полагается на каждого жителя города бесплатное место на кладбище, по факту это выходит в кругленькую сумму. При захоронении урны в семейную могилу деньги возьмут разве что за рытье ямы, однако на установку нового памятника и демонтаж старого — как ни крути — все равно придется потратиться.
  3. Часто прах хоронят в колумбариях, так называемых Стенах Скорби. Каждая урна в такой стене помещается в отдельную ячейку, после закрывается мемориальной плитой. Честно говоря, колумбарии в России еще менее популярны, чем сама кремация. Так уж повелось у нас, что принято ходить “на могилку” навещать покойного. Кстати, на территории современных крематориев также есть колумбарии, где можно захоронить прах.

Есть еще вариант, когда захоронение после кремации осуществляется на специально отведенном участке с леденящим душу названием “невостребованный прах”. Там хоронят урны, за которыми не пришли…

Читайте также:  Безопасное поведение на воде в различных условиях

Каковы традиции?

Захоронение урны на кладбище — не единственный вариант. Например, в странах Запада многие предпочитают хранить прах родственника прямо у себя дома. Конечно, для нас это дико. Особенно, если представить что это останки покойника… то становится жутко. Но если, скажем, на то была воля покойного, то с этим не поспоришь..

Еще одна традиция — развеивание. Чаще всего прах развеивают в местах паломничества. Но иногда — следуя последнему желанию умершего, например, над родными местами. В мире даже существуют официально зарегистрированные службы по развеиванию праха, чтобы родственникам не приходилось путешествовать на другой конец земного шара в стремлении исполнить последнюю волю дорогого человека.

А как на самом деле?

В реальности все не так-то просто. С одной стороны, прах умершего хранится в крематории бесплатно целый год. Только по прошествии этого времени прах хоронится как невостребованный. Часто бывает так, что родственники не могут приехать, например, проживая в другой стране. Однако это не мешает работникам крематория начислять пеню за каждый день хранения урны. Хотите забрать прах дорого человека — платите.

Не менее печально обстоят дела и с развеиванием. Я уже говорила, что урну отдадут только при наличии необходимых документов, среди которых и справка с кладбища о предоставлении места. Получается, если вы решили развеять прах покойного, место под захоронение все равно придется оформить. Если вы объясните ситуацию администратору кладбища, конечно, вам выдадут справку без предоставления места. Но за определенную сумму. Еще и место спишут, чтобы потом его продать.

Один мой знакомый срывающимся голосом доказывал, что сожжение тела родственника — не более, чем попытка сэкономить на похоронах бедолаги. Дескать, проявляют малодушие, чтоб не платить за “человеческие” похороны. Но нет. И здесь люди сталкиваются с обманом и выкачиванием денег буквально на ровном месте. Все мы оказываемся в одной лодке, когда приходится иметь дело с современной похоронной системой, поэтому давайте друг друга поддерживать.

Войти

Links
Правила сообщества
Комментарий по практике модерирования
Метки в сообществе
Журнал модерирования

Октябрь 14, 2010

liy_sanna 09:47 pm
Жене не отдают прах покойного мужа, пока она не покажет справку о наличии места для захоронения.
Это законно?

Comments:

From: kokota
Date: Октябрь 15, 2010 07:55 am
From: madi_ha
Date: Октябрь 15, 2010 08:11 am
From: madi_ha
Date: Октябрь 15, 2010 08:17 am
From: madi_ha
Date: Октябрь 15, 2010 09:09 am
From: gussev
Date: Октябрь 16, 2010 10:58 pm
From: liy_sanna
Date: Октябрь 17, 2010 12:00 pm
From: gussev
Date: Октябрь 17, 2010 12:20 pm
Ссылка на основную публикацию
Adblock detector